医者だけど、コロナウイルスについて質問ある???

雑談 1件
1: 2020/02/29
お前らナチュラルにデマ流しすぎだからな

 

2:
俺死ぬの?

 

7:
>>2
80代で感染したなら15%、30代以下なら0.2%で死ぬけど、この統計は軽症で検査してもらえない人たちが分母から取り除かれてるから
実際はそれよりはるかに死亡率が低い

 

4:
医者とコロナウイルスは
タイアップしてんのか?

 

9:
>>4
コロナに限らずそもそも医療って人の不幸で飯食ってるよね
でも誰かがウイルスを作ったり広めてると考えるのは陰謀論好きの デマだよ


…あ、ダイプリ下船者を帰宅させた日本政府だけは 広めようとしてるのかと俺も疑ったわ

 

14:
>>9
デマだと言い切れる根拠は?
人造ウイルスの可能性を示唆する論文まで出てきてるし、公の機関が可能性を主張してるんだけど

 

29:
>>14
人造はともかく研究所の衛生管理問題の方が注目されてるぞ

新型コロナウイルス 「研究所から流出」説の真偽を追う
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200220-00000016-pseven-soci

 

54:
>>29
ほんとその手の話って盛り上がるよなあ
まあ真相がわかったら教えてくれ笑
トランプのTwitterは信じるなよ

 

5:
今地味に在庫やばいやつは?

 

10:
>>5
うちだと
Mサイズマスク(既に交換頻度減ってる)
防護服
飛沫防止の使い捨てゴーグル


あと残量は知らんけど
凄い勢いでアルコール消毒が使われてる

 

6:
病院は1番危ないだろ
怖く無いのかね?

 

13:
>>6
そのために普段安くない給料もらってるしなあ
てか稀にもっと致死率高い感染症とか見るぞ
俺が高齢持病持ちじゃないというのはあるが

 

18:
>>13
30代とかの中国の医者が死にまくってるけどどう思う?

 

30:
>>18
一定数は仕方ないよねえ
自分の職場でバタバタ死に始めたら流石に焦るけど

武漢市の致死率2%、それ以外では0.2%くらいって情報もあったけどそれはどうなったのかなあ
武漢以外では高齢者があまり感染してない頃の話かもしれない

 

55:
>>30
今一番俺らが怖いのって情報の信ぴょう性によるものなんだけど、それについてはどう思う?
特に数字とかWHOや日本の対応が忖度してるのバレバレな所とか

 

86:
>>55
政府は、特に日本政府は科学的な理由以外で動くからね
そこは分けて考えるしかないよ
論文で嘘つかれたらもうどうしようもない

 

8:
医者にしか知らされていない情報でも持ってるの?

 

16:
>>8
そんな情報はないけど、テレビは不安煽るだけで
中国からの論文を日本語にして紹介したりしないだろ?
論文は誰でも読めるがテレビではながれてないぞ

 

11:
パンデミックは起こるあるいはすでに起こっている?

 

21:
>>11
それ調べてもよくわからないのよね
who定義のフェーズ4-6あたりに今いるみたいだけど 

たぶん接触歴不明な感染者から他の人に移るのが世界中のいろんな地域で怒るのがフェーズ6パンデミックなんだろうけど
今はそこまででないってあの中国忖度おじさんが言ってるよね

 

12:
【緊急】コロナが何故再感染し突然死するのか日本の医師が解説
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1582922460/1
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/29(土) 05:41:00.126 ID:7nGi1ESV0GARLIC




※治ったと見せかけて少し変異したウィルスに感染する
※変異したウィルスが免疫を破壊
※多臓器不全により突然死


動画見てないけどこれ本当?

 

24:
>>12
見てないけど証明されてないと思うよ
ちなみにインフルエンザの例で言うと、ちょっと変異したならかかりやすくなるけど 、ちょっとの変異だから1回目の感染でむしろ多少抵抗力ついてるパターンのがあるな

今後再感染した人は致死率高いと言う情報が出たとしても、それは高齢者などもともと免疫弱い人が再感染しやすいだけかもしれないしな


ちなみにウイルス感染で白血球やリンパ球が壊されて、免疫力に悪影響があると言うのは、麻疹など多くのウイルスで見られるから特に驚かない

 

20:
街中で一番感染しやすい場所ってどこなんだ?
つかエスカレーターの手すりとかもたないほうがいいよな

 

38:
>>20
プラスチックのうえだと2時間生きると言う話が出てたな
ノロウイルスより生存時間はマシなんだろうけど、ここまでの情報だと
飛び道具(咳)使える分ノロよりうつりやすいよな

 

37:
>>20
狭い人混み

・密室
・長時間
・多人数 

がやばいのは想像に難くないから
電車は人数も多いし危険だけど滞在時間は長くないかも
数時間100人規模のパーティーとか、
学校の授業とかはヤバそう

でもインフル以上の感染力があるから少しはマシな場所を
探す程度では意味がなく、思い切った対応しないと防げないよね
電車の人の少ない車両探すとかオフィスの窓開けっぱなしにするとかは殆ど意味ない気がしてる

 

49:
>>37
感染力インフル以上なの?

 

78:
>>49
2倍くらい
でも麻疹よりはマシだって

 

22:
ワクチンできなかったらこの先どうなるの

 

40:
>>22
人類滅亡は可能性低くて、
たぶん一定の季節に流行するようになって去年かかった人は軽く済むようになるか、理由がよくわからないまま見かけなくなるか、他のもっと怖いウイルスに人類を横取りされるか
たとえばエボラや鳥インフルエンザには致死率で全然及ばない

 

25:
肺の病気は完治しないの
あとこれは本当?

 

47:
>>25
肺が繊維化すると確かに元に戻らないよ
感染でこうなったのかなー?人工呼吸器の設定強くしすぎたのでは?
まあそうせざるを得ないくらい肺炎が強かったのだろうけど

致死率は今回の感染に関してはまだデータなさそうよね
一般論として人工呼吸器による圧損傷がそこまで極端に
予後悪い話ではないと思うけど、すまんそこは自信ないなあ

 

28:
ここまで出た情報を再構成するとそこまで脅威ではないって思えるのだけど医者的にはどう思うの?

 

53:
>>28
高齢者を守る
軽症の壮年未満は家で寝ててって感じ


問題は働く世代がコロナ陽性と言われたら家で厳重隔離に納得しそうだけど
検査しなかったら「コロナかなんかの風邪(コロナ=その年齢にとっては風邪)だから家で寝ててね!」と言っても、出勤したりしそうなんだよなあ

治癒後さらに2週間隔離したほうがいいみたいだしなあ

おまえら軽く咳あるくらいだと仕事や学校行くよな?

 

58:
>>53
会社クビになりたくないしな
会社は37.5が3日続いたら休めって言ってる

 

88:
>>58
難しいよな
俺も鼻水出ただけで仕事休むかと言うとそうではないだろうし
貧乏も致死性疾患だしな

 

66:
>>53
当たり前に行くぞ
そもそももうすでに6割7割の人は感染してるだろ今さら騒いでも無駄かと

 

104:
>>66
その諦めが早いと広がるのよね
まあ気持ちはわかるけど
昨日入院したウイルス生肺炎ももしかしてコロナかも、
と考えちゃうし

 

32:
再発率がかなり高くて一度感染すると完治はしないとか話もあるけどそれが本当なら致死率はあがっていきそうだけどどうなの?
あと人工呼吸器が足りなくなったときにも致死率あがりそうだけど

 

59:
>>32
再発者で何が起こってるのかまだ完全にわからないけど
普通コロナウイルスはヘルペスウイルスなんかと違って体内に障害残るタイプではないはずよな
2週間で振り返す、というのは他のウイルスであまり見ないパターンだからなんとも言えん

再初が誰に多いのか、俺はまだ聞いてない

 

61:
>>32
人工呼吸器たりなくなればいろんな人の致死率上がるな
手術受けた人、交通事故、そういうのでの致死率も上がるから
誰に呼吸器をつけるか選ばないといけなくなる

 

39:
インフルより死亡率低いのになんでこんなに騒いでるの?
感染しても重病にならずに治るのに
何が問題なんだ

 

67:
>>39
インフルより死亡率は高いと言う認識で良いと思うぞ

死亡率 インフル0.1%vsコロナ0.2%
感染力 1vs2-3

 

77:
0.1%vs0.2%ってどこから出てきた数字?
もしかしてあまり詳しくない?

 

127:
>>77
あごめん0.1vs2%か
若年に限ると0.2%

16ページ目など
ttp://www.kansensho.or.jp/modules/news/index.php?content_id=132

 

42:
????
ただの風邪じゃね?
別に誰も死んでないじゃん

真の目的は?

 

70:
>>42
人によってはただの風邪で終わる人もいるな

そもそも普通ただの風と認識されるライノウイルスやRSウイルスでも
高齢心不全持ちなんかだと亡くなることがある

 

44:
レムデシビルの日本での治験は行われる?

 

76:
>>44
カレトラのが始まってるけど、まだ中央の病院にだけ声がかかってる状態だよ
こちらに感染者が来たら誰に連絡すれば治験に参加できるのか謎
どの知見も中国で結果が出るのが最初だろうから
日本の結果云々より中国の結果で長期的な方針が変わるんじゃね?

 

51:
3日間37.5℃以上熱があったんだけど
4日目の今日は37.0℃下回ってたんだよね…
これじゃあ検査して貰えないよね?
ちなみに熱意外の症状はない

 

82:
>>51
おまえが85歳心不全糖尿病持ちでもしてもらえなそう
要請者との接触があれば行けるかもだけど

 

91:
>>82
そうだよねぇ…熱も下がったし週明けから会社行くわ
医者の診断貰えないからテレワークって訳にもいかんし

 

60:
死亡例の死亡診断書の死因はどう書くの?

『新型コロナウイルス感染症』?

『新型コロナウイルス肺炎』?

 

93:
>>60
患者によるけど肺炎が多そう
たぶん

ARDS
→その原因:sars cov 2肺炎
→悪化要因:糖尿病

とかかなあ。もちろん俺はまだ書いてない

 

62:
コロナかもって事で来た人はどの程度増えた?
その層の属性と年齢など、内約は?

 

96:
>>62
俺は一部の層しか見ないけど
こちらには10人以下だよ
まったく該当しないので電話で検査対象外と伝え、
受診しなかった人はもう少しいる

検査出した人自体そこまで多くないはずだな

 

63:
喘息もちだけどステロイド吸入は続けていい?
免疫抑制で感染しやすくなったり治りにくかったりしない?

 

100:
>>63
喘息でかかったとき重症化するほうが怖いから続けといて
動物実験だけどステロイド吸入でウイルス減るかもってので治験始まるかもだし

 

113:
>>100了解です
禁忌に治療法のない感染症って書いてあってちと不安だった

 

83:
検査1万5千円って保険きくの?

 

131:
>>83
そもそもさそのまま同じ日に入院すると全部入院日の中に含まれて
指定感染症だと全額国が負担するよね
まだ実際に体験はしてないけど

金払うのは検査受けたけど入院にならなかった人、院歳だった人だよねたぶん

 

84:
どうしたら仕事休みになる?

 

134:
>>84
熱出たら?
たぶん自己判断しないで、「こういう症状あるけどどうします?」って相談したほうが責任を会社や上司に投げられるから良いぞ
自己判断で出社したり休んだりすると後でおまえが叩かれる

 

118:
これから武漢みたいに患者が爆発的に増えると思う?

 

155:
>>118
そうなることもある
ので熱出しながら出勤しないようにというお話

 

121:
今迷っってるのは高熱出た時インフルの検査を受けた方が良いかどうか
検査受けに行ってコロナ感染も嫌だけど
インフルだって危険だし

 

164:
>>121
うん
インフルも寝てて治る人が多いから
呼吸苦しいとか水も飲めないとなってから受診という手もなくはない

ただ普通の日本人は検査受けて薬もらう人が多いよねー

受信するなら少なくとも発熱後24ー48時間の間に
したほうが検査拒否されないと思う
俺なら、、、インフルっぽいなら(家族がインフルなど)たぶん病院行かないけど

 

126:
4日熱が続くまで家にいろって事だけど
インフルだったらどうするの?

 

169:
>>126
そこがあの基準のミソで
4日あれば受診しろといったけど
それまでは受信するなとは言ってない、てことじやない?
でもニュアンスで軽症なら家にいろとも言ってるから
いかにも役人が作った基準っぽい

 

171:
>>126
実際インフルって5日平均で熱下がるのよね
タミフル飲むとそれが3ー4日に短くなる程度だから
インフルだとしても気合で治すというのは持病持ちでないなら
ありだと思うし、日本以外はそれが普通

 

179:
>>171
勉強になったわ
ありがとう

 

129:
複数回感染するってマジ?
インフルのワクチン毎年打つ必要があるような理由は知ってる

 

175:
>>129
大阪の報道の人は一度pcr陰性化してるから少なくとも
ウイルス量が検出できないくらい減ってからまた増えたんだよね
別のコロナにかかったなら何度かかかれば軽症かしそうだけど
この話は俺も愕然としたわ

中国では再発14%みたいなのあったけどソースが出てこないから自重する

 

139:
韓国と同じくらい日本でも検査数を増やすべきだと言う声があるけど現場の医師的にはどう思う?

 

185:
>>139
風邪の社会人が全てきちんと仕事休んでくれれば不要

軽症者にとって重要なのは診断でなく、きちんと隔離することなんだけど
他のレスで上がってるようにとても難しいのよなあ

 

146:
軽症の場合
対症療法はどうする?

 

186:
>>146
何もしなくて良い
熱さまし
咳止め(非中枢性)
くらい出すかもしれないけど、ドラッグストアにもあるレベル

 

152:
喘息持ちの人がコロナにかかると併発して死亡率高くなるのかな?

 

187:
>>152
他の病気はそうだからおそらく

中国のデータは「持病持ちは悪化する」で意見まとまってるけど
持病ごとのデータ出すところにはまだ至ってないと認識してた
持病が高血圧なのかCOPDなのかとかでだいぶ違うだろうからなあ

 

166:
肺炎怖いんだけど予防策教えろ
手洗いマスク後何したらいいの
あとエアロゾル感染のこと教えて
粒子を伝って感染するらしいけど逆に言うと感染者が口を開かなければ粒子は出ないから感染は防げるのか?
メカニズムが分からん

 

198:
>>166
手洗いマスク
余計なとこ触らない、手すりも目鼻も
それでもかなりうつるから外出控える
これに例外を作らない、仕事のことなど
電車通勤してるなら他の方法を考える

エアロゾルは咳くしゃみで出た飛沫がかなり水分蒸発しても生存するみたいなイメージ
ウイルスは
・体内だと生きられる
・唾とともには外に出るとしばらくして死ぬ
・唾が乾燥するとそのスピードが速くなる
みたいな感じだったかと

でも、目に見える咳とかだけ警戒しても足りないから結局人混み避けるのに限るよね
会話でも飛ぶし
確か普通の会話で1m飛ぶとかなかったっけ?


あと俺は家族や自分が感染したらどういう段取りで
他の家族を守るかシミュレーションしてるよ
それもかなり大事じゃね?
たぶん現状だと中国もそうだったように働く世代が家に持ち帰る可能性が高い
昨日保育園児の感染者出たけど

 

168:
医者って感じするこの頃嘘松結構いたけどそいつらはニュース見て語れるようなことしか言ってなかったわ

 

202:
>>168
たぶんちょだとしたちがいだけど
厚労省と、日本感染症学会のホムペは情報多いぞ
厚労省の「政策」はさておき、データはもちろんちゃんとしたのが出ていると信じてる

 

172:
インフルエンザと違って、春になっても収束しないって本当?

 

209:
>>172
ウイルスがなぜ季節性があるのか、原理って分かってるのかなあ?俺は知らない
原理が解明されていない前提だと何年かしないとcovidの季節性はわからないはず


他のウイルスを見ていると、例えばRSウイルスが流行る頃
インフルはそこまでの流行じゃないなんてこともあるから
その季節の主役を持ち回りで交代するような性質があるのかもしれないけど
これは個人的意見なので聞き流してくれ

 

188:
初日寒気&熱
二日目熱は下がるが咳が出始める
三日目熱の気配はゼロだが咳がパない
四日目(今日)咳パない
これってコロナの可能性高い?
ビックスなかったら耐えられないくらい辛いこんなの初めて

 

228:
>>188
コロナは症状で診断するのは難しいわ
接触歴や流行が重要だから
あなたが道民や都民なのかとか、どんな行動をしたのかの方が重要

コロナで厚労省もあげてるのは
・だるさが強い→インフルもだるいし大人が数年ぶりに熱出したらだるくね?
・熱が長い=7日以上?

その症状で今のご時世だと受診するか迷うけど
俺なら受診して、マイコプラズマに効く抗生剤をもらって
3日ほどかけて効くかどうか試すかなあ
たぶん半分以上の医者はその状況ならクラリスかなんかくれるとは思う
くれないやつもたまにいるかも、解熱してるから
その場合はコロナが心配とごねれば「いやーマイコプラズマとかでも
おかしくないと思うよ」と言われるので「ならマイコプラズマの治療してください」
というのでどうだろう

ちなみに咳がパナイというのは眠りを妨げるレベルというのを想定してる

 

190:
お医者さん的に何を買いだめしといた方がいい?それともしなくてもいい?
教えて下さい

 

229:
>>190
誰も買いだめしないなら何も買いだめしなくていいと思う
マスクは残念だけど再利用しますかね
発生当時はマスクを鍋で煮る中国人を揶揄する報道があったけど
おなじ状況になっちゃったなあ、、、

 

239:
>>229
そうなのかー!丁寧にありがとうございます!!トイレットペーパーとか買って置いた方が良いと思ってた!
地方だから他の人の買い占めとかは大丈夫そう

 

283:
>>239
こう言う時は都会大変そうだよな

 

192:
多くの人が出入りする店舗に置かれたアルコール消毒液、使おうとしたら在庫ないらしく、スプレー容器に水入れただけになってたわ。
設置するよういわれてるけど在庫確保できなくてやったんだろうけど、全然意味ない

 

231:
>>192
そうだね
むしろ多くの人が触れるボトルに触るだけだから悪影響だね

 

195:
ジジババには出来るだけ接触しないように心がけるのは意味ある?

 

233:
>>195
ジジババを守る意味では大アリだよ!

俺含め仕事か学校行ってる奴らがひろめて
ジジババが致命的になるからな
皆でばあちゃんを守ろう!

 

197:
一斉休校はやりすぎじゃない?

 

236:
>>197
高度な政治的判断だわ
俺はコメントを控える

というのも休校がどれくらい経済とかにダメージを与えるか
俺の専門性と無関係なので素人レベルしかわからん
卒業式できないのかわいそうとかはあまり気にしても仕方ないけど
北海道で休校にしたら750人の看護師がいる病院で170人くらい
仕事休まざるを得なくなったみたいね

 

206:
感染者の飛沫がついた手で触った場所を別の非感染者が触れたテで触ったものや衣服に付着したとき、
その衣服やものに触れた手で口腔粘膜に触れることがあったら感染したりするの?

 

248:
>>206
あるものとして対応した方が良いよ
服の袖でドアノブ開けても服の袖は危険という話よね

最近帰ったらまず風呂入って寝巻きに着替えるようにしてる

 

208:
正式名称はSARS-CoV-2らしいけど日本ではあまり呼ばれてない気がする
これからスライドしていくんだろうか

 

253:
>>208
それね
ウイルス名がsars-CoV-2で
病名がcovid19なんだと理解したよ

ウイルスHIV
病名AIDSとおなじ関係

 

210:
結局普段から健康に気遣って規則正しい生活してれば怖くねぇよ

 

256:
>>210
それが一番大事
怖くなくはないけど、正しく怖がるのが大事よな
 

 

引用元::http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1582924340/



コメント

  1. 1
    名無しのオカルター:

    コイツの説明読んでも、あの中国が経済犠牲にしてまで武漢閉鎖した根拠が全く伝わらん
    中国共産党が全国人民代表大会を延期するとか途轍もない有事なのに

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